ИНТЕРВЬЮ


Ольга Григорьева

«Коучинг — мой вклад в

трансформацию лидеров и их команд»











ИНТЕРВЬЮ
Ольга Григорьева

«Коучинг — мой вклад в

трансформацию лидеров и их команд»

Интервью с Ольгой Григорьевой,
коучем лидеров и их команд
— Однажды в детстве… Расскажите, пожалуйста, любую историю из детства, которой хочется поделиться.

—Развитие как ценность проявлялось с раннего детства. Мне повезло с подругой, она была старше меня на три года, мы играли в «школу»: она учила меня писать прописью и читать по букварю, рисовать и вязать крючком. Она забирала меня из детского садика и приводила в школу на занятия рисования, так что стены школы мне стали знакомы задолго до того, как я стала первоклашкой.
А еще мне нравилось на уроках, где все ребята старше меня на три года, выполнять задания наравне со всеми. Это было почетно. Малышки ведь не ходят в школу, но мне было можно, моя подруга умела договариваться с учителями.
Позже, в школьные годы, моим любимым занятием было собирать вокруг себя ребят поиграть, а игры у нас были долгие и увлекательные, на 10+ человек на весь день или больше. Например, в «государство», где распределялись роли по институциям и организациям с отношениями найма и подчинения, коммерции, семейными отношениями, или в «войну» с окопами и строительством блиндажей, разведкой и внедрением агентов, стратегиями захвата и т. п.
Наибольшее же удовольствие мне доставляло подбирать игры для ребят каждое лето, перед каникулами. Я чувствовала себя архитектором и организатором пространства, которое способствует развитию. Увязывать какие-то идеи развлечений и веселья на каникулах со сценариями игр для развития навыков для будущей взрослой жизни было действительно захватывающе.
наталья токарь, интервью, бизнес-интервью, творчество, психология творчества, путешествия, дневник ить, настя лембери, лембери
— Чему вы научились у мамы и папы? Какие базовые ценности они привили?

— Ключевое, я бы назвала, это открытость новому, готовность к изменениям и готовность рисковать, это точно от родителей. До того момента, как мне исполнилось 12 лет, семья сменила шесть квартир, это в среднем каждые два года новое место жительства, новый город или район, и каждый раз ремонт.
Мама освоила новую профессию: в 90-е годы переквалифицировалась в бухгалтера. Замечу, тогда тренингов не было, она читала законодательные акты и учебники, позже сертифицировалась как профессиональный аудитор. Папа в те же годы сменил позицию заместителя гендира по строительству на заместителя гендира по экономике.

Так что новое для меня — это не просто готовность, а это уже потребность что-то менять достаточно часто, каждые два года — моя норма. Поэтому в моей истории есть и образование бухучет и аудит с опытом главного бухгалтера, и проектная деятельность в управленческом консалтинге с проектами ИТ и оргизменений, и коучинг руководителей, и работа с командами в роли Agile Coach и Scrum Master, фасилитатора и командного коуча, и переезд в Москву в 35 лет.

На второе место я бы поставила независимость и самостоятельность. Родители оба переехали в более крупный город для учебы в университете, никакой родительской опеки и контроля. Всего в своей жизни они добивались сами.

Третье — постоянное развитие и целеустремленность. Мама
продолжила карьеру экономиста и стала финансовым директором крупнейшего в области завода ЖБК, папа реализовал карьеру в строительной отрасли: от прораба до первого зама гендира крупнейшего строительного треста, позже заместитель министра по строительству, и далее он возглавил фонд по защите обманутых дольщиков.

Жизнеутверждение и вера в себя, вера в то, что получится. На моей памяти несколько кризисов, через которые родители прошли — 1991, 1998, 2008, 2014, пандемийные 2020—2022. Трудности ими всегда воспринимались как пространство для челленджа, способ испытать себя на прочность и стать еще сильнее, это как соревнование в игре.
Вообще, у родителей взаимодополняющий союз. Папа — стратег, он простраивает видение на несколько лет вперед, мама — хороший организатор и доводчик до результата. Папа — экстраверт и логик, мама — интроверт и интуит. Оба люди очень эмоциональные, отдыхают наедине с природой, тонко чувствуют красоту и прекрасное, в их доме всегда звучит музыка. Я почерпнула от каждого из них многое, люблю и ценю их.


— Центральная черта вашего характера?

Открытость к новому и готовность к изменениям нашла воплощение в моей роли агента изменений.
Сначала это был менеджер проектов в консалтинговой компании, здесь много пространства для креатива, челленджей и никакой рутины, отчетливый ритм проектов с дедлайнами и фокусом на результат — ценность проводимых изменений для клиента. Позднее это роль агента изменений в Agile-трансформациях – Scrum Master, фасилитатор. Теперь я Agile Coach и командный коуч. Как агент изменений на индивидуальном уровне я работаю с руководителями в роли Executive-коуча.
Life-long learning, или постоянное обучение, в течение жизни очень тесно коррелирует с открытостью к новому, это все является основой для мастерства. Я совершенствуюсь в управлении изменениями, фасилитации и управлении командами, глубже осваиваю психологию и коучинг, интересуюсь организационным дизайном. Мне по душе не менеджмент в условиях стабильности, а трансформации и изменения.
наталья токарь, интервью, бизнес-интервью, творчество, психология творчества, путешествия, дневник ить, настя лембери, лембери
— Самый авантюрный поступок в моей жизни был...

— Пожалуй, я поделюсь двумя примерами.
Первый — это мой опыт прохождения отбора на позицию финансового директора в динамично развивающуюся компанию. Представьте жюри из топ-менеджеров. Во вступительной речи женщина, один из членов жюри, произносит: «Я бы сама хотела работать в этой компании, да не берут». Сегодня она коуч МСС ICF, тогда — профессиональный психолог. В отборе участвуют 10 человек, первый тур — игра «управленческие поединки» на выбывание. Все участники — заместители финансовых директоров или уже работают финдирами, я же имею опыт главного бухгалтера.

Вот один, затем второй участник покидают аудиторию, они проиграли первый тур. Вот еще участник не выдержал. Мне становится страшно. Очень не хочется проигрывать, да еще и при всех быть изгнанным из аудитории. Я подумываю тоже: не избежать ли мне потери имиджа, выбрав удобный момент выйти? Но момент все не наступает… «Чего я боюсь? Ну правда, я же ничего не теряю в целом по жизни, проиграв этот конкретный отборочный тур. Зато могу выиграть позицию финдира, а я ее очень хотела. Это мой шанс».

И вот я победитель первого тура. И я успешно прохожу во второй тур поединков, далее финал, перекрестное интервью с финалистом, а затем тестирование от жюри. И уже финальная беседа с психологом: «Скажите, принципиально, вы согласны на эту позицию в другом городе? Рабочая неделя на протяжении полугода». Я говорю «да», все еще не веря, что я прошла отбор.

Нужно еще будет организовать жизнь семьи при таком режиме работы в другом городе, но это отдельная история. Позже жюри поделятся впечатлениями: «Ты зашла как хозяйка. Мы не рассматривали главных бухгалтеров на эту позицию целенаправленно, но ты нас приятно удивила. Особенно на перекрестном опросе, ты показала, что в своей сфере ты профи».

Второй пример — это мой переезд в Москву. Мне 35 лет. Я много времени провожу в офисах российских холдингов как менеджер проектов от консалтинговой компании. Москва с ее стремительным ритмом, заряжающей энергией, масштабами проектов, инноваций и внедряемых новых технологий завораживает. Я люблю Москву все больше.

Как-то коллега невзначай делится: «Меня спросили, кого я могла бы порекомендовать как менеджера проекта, я дала твои контакты, ты не возражаешь?» А дальше резюме, собеседование, мы друг другу понравились. И вот в какой-то день я еду за рулем своей машины и почти с ужасом осознаю, что мое решение серьезно повлияет на мою жизнь: у меня будет работа не просто в другой компании, а в другом городе, в столице, почти за 1000 км от родного города, где живут родители и сын.

Сына я не смогу сразу взять с собой, нужно будет сначала обосноваться и найти для него школу на постоянной основе. Я буду жить не в своей квартире, а сначала у подруги, потом в арендованной квартире, и только позже куплю свою. Да, я буду видеться с сыном каждые две недели на выходных, но мне важно позаботиться о его жизни в мое отсутствие на полгода. У меня будет другое окружение, новые друзья и коллеги. Все, что будет прежнее, это только я сама — мои компетенции, мой опыт, мои сильные стороны, вера в себя — и поддержка родных.
наталья токарь, интервью, бизнес-интервью, творчество, психология творчества, путешествия, дневник ить, настя лембери, лембери
— Я поняла, что занимаюсь своим делом, когда...

— Я помню удивление коллег и вопрос моего руководителя: «Ольга, расскажи, что ты с ними такого делаешь, что заказчик проекта даже на встрече топов похвалил тебя?»

У команды были сложности в коммуникациях с заказчиком, начиная от деловых вопросов, таких как сбор требований, согласование критериев успешности и границ проекта, и заканчивая межличностным общением, умением слышать друг друга (потребности заказчика, опасения архитектора, неуверенность аналитика), устанавливать и соблюдать границы, проявлять уважение, признавать разность друг друга, в том числе в плане компетенций и экспертизы, степени открытости и развитости навыков делиться эмоциями.

Коучинговый подход помог осознать единство целей заказчика и проектной команды, что у всех есть желание и готовность друг другу помогать и прилагать усилия для преодоления препятствий. И все получилось. Вот тогда я сделала вывод: «Я пойду в коучинг дальше, это мое, у меня получается, и от этого выигрывают все».

А вообще, фокус на людей у меня был всегда. Еще будучи главным бухгалтером в 2001 году, я подбирала людей на конкретные позиции по их наклонностям и чертам характера, да-да, не удивляйтесь, даже у бухгалтеров есть отличия. И планы по индивидуальному развитию разрабатывала вместе с каждым из подчиненных исходя из их интереса к новым областям, скорости обучения, желания развиваться в сторону руководства и уровня амбиций.


— Коучинг для меня — это…

— Коучинг для меня — это вклад в изменения жизни других людей — на уровне личностей или команд, департаментов или организаций. По сути, мой путь есть путь агента изменений. Только масштабы и воплощения отличаются.


Сначала это был менеджер проектов в управленческом консалтинге, ИТ и в проектах оргизменений, это был мой вклад в изменения департаментов и компаний внутри холдингов на уровне бизнес-процессов.

Agile coach и командный коуч в банке ВТБ, кем я являюсь сейчас, — это мой вклад в трансформацию команд и целых стримов, а также трансформацию на уровне банка уже не только на уровне процессов, но на уровне восприятия, ценностей и убеждений групп людей.

Executive-коуч для руководителей в моей частной практике — это улучшения жизни конкретных личностей. И здесь изменения касаются паттернов поведения, убеждений, смыслов, ролей и идентичностей руководителей. И вместе с тем, как мы знаем, лидеры и руководители транслируют свое видение, жизненные ценности, свое эмоциональное состояние, запускают определенные групповые динамики у своих подчиненных, команд и целых департаментов, осознанно или нет, поэтому положительное влияние коучинга руководителей распространяется также и на окружение руководителя.
наталья токарь, интервью, бизнес-интервью, творчество, психология творчества, путешествия, дневник ить, настя лембери, лембери
— Я понимаю многих людей лучше, потому что...

— У меня хорошая интуиция и эмпатия. Как отмечают мои клиенты, они чувствуют себя комфортно, доверяя пространству коуч-сессии свои мысли и чувства, раскрывая и разглядывая все, что «спрятано в коробочке». «Я бы никогда не подумал, что могу так открыто обсуждать такие темы с незнакомым человеком, я даже с женой это не обсуждаю», — часто делятся клиенты.

Имея опыт работы с первыми лицами, собственниками и топами, я хорошо понимаю их стиль мышления и чувствую себя на равных с руководителями такого уровня.

Мой опыт в ИТ и проектной деятельности также создает высокий уровень доверия среди клиентов из этой сферы. Я прекрасно понимаю сложности и последствия оргизменений, Agile- и других трансформаций, через которые проходят клиенты, так как работаю в этой сфере без малого уже 15 лет.

Я практически не работала в роли исполнителя. Всю свою карьеру я была либо функциональным руководителем, либо руководителем команд, Agile Coach и Scrum Master. Поэтому мне очень близки вопросы управления людьми и командами в частности.

Моя деятельность как руководителя начиналась в функциональных структурах с ярко выраженным авторитарным стилем управления. В основном я работала в компаниях с матричной или проектно-ориентированной оргструктурами, где руководители проявляли больше демократичности и кооперативности. А с освоением роли Scrum Master и Agile Coach, а также развитием себя как коуча привычным стал коучинговый стиль управления. Так что все оттенки стилей руководителей мне хорошо знакомы и позволяют мне и самой быть гибкой, и видеть уместность проявления этих стилей у руководителей в их конкретном контексте.


— Мне легко работать с…

— Я с удовольствием работаю с руководителями, кто создает и развивает команду, не просто группу подчиненных. Здесь есть место для определения объединяющей команду и лидера цели, для уместного стиля менеджмента, границ полномочий и возможностей для делегирования, для взращивания лидерства как самого руководителя, так и развития им лидеров под собой, для развития групповой динамики сотрудничества и партнерства в команде.

Могут встать вопросы ценностей, объединяющих людей, навыков разрешения конфликтов и умения давать обратную связь, понадобится поработать с убеждениями руководителя и его взаимодействием с командой.

Это могут быть руководители, кто работает в крупных организациях и тем или иным образом связаны с бизнесом, клиентами, будь это руководители ИТ, продуктовых команд или директоры по развитию, РМО, или же собственники СМБ, предприниматели. Фрилансеры не мой профиль.

Мне комфортно работать с людьми достаточно эмоциональными и открытыми. Очень импонирует амбициозность и желание достичь большего.

У меня нет предпочтений по гендерному признаку, и это даже интересно мне как коучу замечать проявления мужского и женского лидерства, какие все руководители разные и при этом эффективные, по-своему, в своих целях и контекстах.
наталья токарь, интервью, бизнес-интервью, творчество, психология творчества, путешествия, дневник ить, настя лембери, лембери
— Как считаете, человек должен сам вызреть для перемен или ему нужна поддержка со стороны?

— Что я точно могу сказать, это то, что изменения неизбежны, как говорил Милтон Эриксон. И вопрос в том, ждет ли человек, пока изменения с ним случатся, или он инициирует их сам. Утрируя, он жертва изменений или он хозяин изменений. Я придерживаюсь концепции зрелости и уместности.

Если возьмем, к примеру, роль руководителя, то здесь будут важны:
  • готовность руководителя быть инициатором изменений, это связано с границами его полномочий, довольно часто с организационным дизайном компании;
  • уровень зрелости его как личности и тех людей, на кого эти изменения будут распространяться, если мы говорим не только о его команде, а вширь и ввысь;
  • навык осознавать эмоции, чувства, цели, желания, которые находятся в согласии с ценностями, оценивать происходящее как то, что приближает к желаниям и целям;
  • восприятие наличия ресурсов для желаемого будущего, а это восприятие ресурсов часто связано с имеющимися убеждениями.
Как показывает практика, успехов в коучинговой работе достигают те руководители, кто действительно хотели изменений. А вот способ поиска коуча — найти самостоятельно вне компании или воспользоваться корпоративным коучем — это не столь важно. У меня достаточно много примеров долгосрочной работы с руководителями и в своей частной практике Executive-коуча, и в роли корпоративного коуча в компании, глубокие осознания были в обоих случаях.
Что касается команд, то так же, как вы не можете заставить дерево расти в несколько раз быстрее, вы не можете заставить команду стать самоорганизованной за один месяц, но вы точно можете создать условия для регулярной обратной связи, которая нужна для научения, создать атмосферу доверия и поддержки, устранить организационные препятствия и обеспечить мотивацию для развития ответственности и самостоятельности как взрослой позиции.

наталья токарь, интервью, бизнес-интервью, творчество, психология творчества, путешествия, дневник ить, настя лембери, лембери
— Что лично вас двигает вперед?

— Для меня важно видеть перспективы развития и самой управлять движением по выбранному пути. Это моя свобода выбора и мое удовольствие. Что меня двигает вперед — интерес и любопытство.


— Что такое баланс для вас?

— Во-первых, для меня важен баланс между возможностью много общаться с людьми (мой день очень плотно заполнен встречами, коуч-сессиями) и выделить время для саморефлексии, когда я могу осознать свои мысли и чувства, послушать интуицию.

Во-вторых, баланс важен между планированием и организацией каких-то активностей, с одной стороны, и спонтанностью, иррациональным решением сделать что-то, что придет на ум в данный момент, с другой стороны.

И в-третьих, я очень люблю активный образ жизни с поездками, командировками и путешествиями, но мне также важно иметь свое личное пространство, просто уединиться дома и послушать музыку или почитать книгу, а иногда посидеть в тишине.


— Я люблю жизнь…

— За возможность удивляться красоте внутреннего мира людей и их творений, силы и мудрости природы.


Интервью подготовили
Анастасия Лембери и Светлана Кравцова

Сайт Ольги Григорьевой
https://olgagrigorieva.ru

Страница Ольги в Facebook
https://www.facebook.com/sedakovaov

WhatsApp +7 (977) 491-63-45